«Благодать Божия к нам является». Беседа с Иосифом Муньесом, хранителем мироточивой Иверской иконы в 1992 г.

«Благодать Божия к нам является»

(Слова преп. Серафима перед явлением ему Божией Матери)

– 10 лет назад, 24 ноября н. ст., Иверская икона начала мироточить. Многие люди знают, что миро истекает из рук Божественного Младенца и из руки Божией Матери, и звезды на Ее плече. Но когда миро начало истекать из различных мест иконы?

– Первый раз я заметил это, когда был в Аргентине летом прошлого года: миро начало истекать из главы Младенца. Я думал, что это было связано с происходившим там съездом молодежи, в котором участвовали прибывшие из разных стран православные христиане, т. к. атмосфера этого собрания была духовная. Хотя я и не наблюдаю внимательно каждый день, как истекает миро, я просто знаю, что это происходит, и для меня очень трудно к этому привыкать, да я и не хочу привыкнуть к этому чуду. Для меня это что-то особенно святое, это тайна, на которую я боюсь смотреть своими грешными глазами. Есть много людей, которые с любопытством смотрят: откуда стекает, как стекает, сколько стекает, и даже спрашивают: сколько литров в день, но ведь это не самое важное, самое важное – что это чудо постоянное, что у нась есть это миро, и что мы можем помазывать им людей. Икона всегда перестает источать миро в Великий четверг, она как будто высыхает, но начинает снова источать его уже в Великую субботу.

– Мы знаем, что в течение прошедших 10 лет от иконы было много исцелений. Могли бы вы рассказать об исцелении, которое на вас произвело особое впечатление?

– За эти 10 лет было много чудес, и тех, о которых я не знаю, и тех, о которых знаю. Было много исцелений физических, внешних, но было также много исцелений духовных, внутренних. Через эту икону произошли радикальные изменения в жизни многих верующих. Люди как будто освобождались от ветхого человека и с усердием устремлялись к Богу. При прибытии иконы в различные храмы, монастыри, дома, чувствовалось, что как-будто возобновлялась любовь к Матери Божией: почти сразу же многие исповедовались, как бы возрождались духовно чувством покаяния. Я хочу сказать, что Божия Матерь помогает нашим верующим ощутить свою греховность перед Иисусом Христом, Своим Сыном.

Во время богослужения также многие инославные приходят поклониться и посмотреть на это чудо.

Отрадно, что наши люди, живя в зарубежье, в окружении нехристианской культуры, в материалистическом обществе, как например, здесь, в Америке, или в Европе, в глубине души все же сохраняют любовь к Матери Божией и чувство покаяния. Русские люди всегда имели покаяние. Хотя о большинстве случаев этого великого чуда внутреннего особождения человека мы не знаем, ибо люди об этом часто не говорят, все же очень многие ко мне подходят и рассказывают: я освободился от своих духовных нестроений, я теперь вижу, что мне надо делать, чтобы исправиться.

К сожалению, в нашей современной жизни большинство людей для разрешения своих духовных переживаний и конфликтов обращаются только к психологам и психиатрам. Но когда этот св. образ прибывает куда-либо, то даже те, кто не верит в духовную терапию, самые скептически настроенные люди со слезами к нему прибегают и чувствуют потребность покаяния, они начинают понимать, как можно исцелиться от своих недугов, ибо духовная болезнь самая опасная потому, что, например, для телесных исцелений у нас есть множество докторов-специалистов, но для души есть очень мало лекарей, и, как говорит Экклезиаст: «Когда тело страдает от болезни, душа его исцеляет, но когда душа болит, кто будет исцелять тело?». Так что очень важно, что наша икона всегда излечивает людей от их духовных болезней. Также очень часто люди находятся как бы в духовном тупике, усугубленном страшными пороками. Мне часто об этом рассказывают, и мне становится очень тяжело на душе.

Среди католиков есть благочестивые люди, которые почитают Божию Матерь и приходят к нам на службы, если знают, что будет эта икона. Они ставят меня в неловкое положение, когда просят принести икону в их храм и отслужить там молебен.

– Были ли случаи, что люди, видевшие это чудо, обратились в Православие?

– Были. Хотя и весьма редко. Многие видят икону просто случайно. Большинство людей приходят как на зрелище, забаву, просто смотрят, как стекает миро, сколько стекает, и на этих людей икона не имеет духовного влияния. Но у некоторых, кто видел икону даже случайно, был душевный переворот, и они понимали Православие.

Были многие из наших людей, которые очень непочтительно отнеслись к этому чуду и только ради любопытства приходили посмотреть, но потом падали на колени со слезной мольбой к Божией Матери.

– Одно из удивительных свойств иконы – то, что она всегда умиротворяет – люди, которые до того не разговаривали друг с другом или ссорились, перед иконой все забывают, как будто между ними ничего не было. Они все начинают снова. Вы замечали такие случаи?

– Да, я заметил, например, как помирились священники после посещения иконы.

– В прошлом году в августе икона впервые начала плакать, какое объяснение вы могли бы дать этому?

– Когда я был в Аргентине, в провинции Миссионес, во время августовского переворота в России, я находился в местечке, где трудно было достать газеты, и куда новости очень медленно доходят, и мы не знали ничего о том, что происходило в России в тот день, но заметили, что у Божией Матери появилась слеза (икона никогда не плакала раньше), которая просто держалась и сначала не падала.

Мы старались понять, что происходит, почему Божия Матерь плачет, и когда сели в самолет, то по дороге обратно, в Буэнос-Айрес, получили газеты и узнали о перевороте в России. И мы поняли, что из-за этого Божия Матерь начала плакать, но это очень трудно объяснить. Или как объяснить – почему в некоторых приходах обильно истекает миро, а в других – икона совершенно сухая: иногда по дороге из одного храма в другой икона, до того бывшая сухой, в новом храме обильно источает миро.

Как-то в одном храме было много мира в ватке, и когда батюшка передал пропитанную миром ватку в следующий приход, то ватка оказалась совершенно сухой. Объяснить я этого не могу. Многие люди неправильно реагируют на это явление, ищут причину в самой иконе, не думая: все ли у них благополучно?

Мы все нуждаемся, начиная от предстоятеля Церкви до последнего верующего, в духовной поддержке Божией Матери, ибо как выжить без Ее поддержки в нашем запутанном мире. В наше время порнография и культ человеческого тела так занимают мир, повсюду мы видим обнаженные человеческие тела. Мы живем в век тотальной пропаганды, когда телевидение ежедневно выплескивает поток ярости в наш дом, и мы постепенно привыкаем к этому и относимся к этому безразлично, а иногда даже сами поддаемся, не замечая того, что делаем. В наш век материализма почитается телесная красота, шикарные машины, роскошные дома. И вот эта икона трогает важнейшее наше телесное чувство – чувство обоняния, потому что хочешь, не хочешь, всегда чувствуешь благоухание от иконы, оно как будто проникает в самую душу, она нас освящает, открывает наши глаза.

– Может быть, это благоухание отображает молитвы Божией Матери за нас пред престолом Своего Сына?

– Может быть. Аромат от мира всегда бывает различным. 10 лет тому назад некоторые люди говорили, что скрытое устройство напыляет на икону капли, что Владыка Митрополит Виталий скрывает бутылочки с миром в поручах, что мы занимаемся черной магией, и другие подобные этому вещи, лишь бы отвергнуть это чудо. Но с помощью владыки я никогда не скорбел об этом, он мне говорил, что когда Иисус Христос творил чудеса, многие также этому не верили, что нужно просто молиться. Скоро после этого многие фотографии этой иконы стали источать миро; здесь, в Америке, в России, в Европе. Я видел много таких фотографий, которые постоянно источают миро, у других, хранивших сухие ватки, они вдруг наполнялись миром, или миро, находившееся в сосуде, вдруг чудесным образом умножалось и переполняло его. Это случалось много раз. Иногда случалось, что люди оставляли ватки где-то в забытом месте и, вдруг, они начинали благоухать так сильно, что их с благоговением находили. Это подтверждает слова Господни, что он с нами, и теперь, и до скончания века, ибо мы Его малое стадо. Для меня было особым утешением узнать, что Божия Матерь выражает Свою милость и через фотографии.

Наверное, эта икона явилась в нашей Зарубежной Церкви не потому, что Господь особенно доволен нами, но из-за крови Новомучеников Российских.

– Значит, это чудо особенно связано с Российскими Новомучениками?

– Да, икона 10 лет тому назад, до того, как из нее начало истекать миро, висела у меня рядом с частицами мощей великой княгини Елизаветы и инокини Варвары. И миро начало истекать почти точно через год после прославления Новомучеников. Икона также участвовала во всех торжествах празднования 1000-летия Крещения Руси и была нам в утешение. Русский народ молился Божией Матери в течение 1000 лет и так страдал за истину, и дал столько мучеников, исповедников, что Божия Матерь не могла забыть его. Еще 10 лет тому назад многие священники начали посылать ватки и фотографии иконы в Россию, и многие из них говорили: «если миро войдет в сердце русского человека, коммунизм разрушится, ибо благоухание, которое нам дает Божия Матерь, уничтожит смрад коммунизма». 10 лет тому назад никто не мог себе представить, что произойдет в России. Так, например, о. Виктор Потапов со своей семьей послали тысячи ваток в Россию, и так, постепенно, с помощью многих других во всех уголках России обрели копии иконы и миро от иконы Божией Матери.

– Мы много говорим о возрождении России, мы знаем, что оно будет, мы верим в слова преп. Серафима Саровского, праведного Иоанна Кронштадтского и других угодников Божиих, которые пророчествовали об этом, но мы не знаем, когда оно будет, только один Господь знает, и это зависит от нашего духовного состояния. Итак, после прославления Новомучеников, Божия Матерь выразила свою любовь через мироточивую икону, и когда Она начала влиять на сердца русских людей, все стало меняться в России, и мы начали более усердно молиться о покаянии русского народа для того, чтобы это возрождение осуществилосъ.

– Да, мы говорим, что мы являемся членами Русской Церкви; к сожалению, очень часто мне кажется, что, когда говорим о покаянии русского народа, мы разделяем верующих в Зарубежье от тех, которые живут в России, как будто покаяние требуется только от них, как будто у нас все хорошо и, к сожалению, таким образом мы теряем с ними духовное единение. К сожалению, у многих существует неправильное понятие о том, почему в Зарубежной Церкви явилась эта икона. Они считают, что икона явилась, чтобы показать Московской Патриархии, что Господь здесь, с нами. Думаю, что никто из людей не заслуживает такого божественного явления, как мироточивая икона, но ради крови Новомучеников, прославленных Зарубежной Церковью, явил Бог это чудо. Я думаю, что она явилась в свободной стране для того, чтобы весь мир узнал об этом чуде, и, благодаря этому, в России уже 8 лет тому назад во многих уголках ее были фотографии иконы и кусочки ваты. Когда в России получали эти кусочки, то люди делили их, и даже пакеты, в которых эти кусочки попадали к ним, чтобы больше нуждающихся могли иметь утешение, а мы здесь, в Зарубежье, мало ценим то, что имеем. Там, в России, люди утешаются частицами пакетов, а здесь есть некоторые, которые желают иметь миро галлонами.

Иногда Божия Матерь бывает в каком-то приходе, а люди даже не приходят, говоря, что икона каждый год у нас бывает, приду в следующем году. Как будто у нас есть гарантия, что через год с нами еще будет эта милость Божией Матери. Да, это чудо явилось у нас, это имеет большое значение для Зарубежья, но я думаю, ее самое главное значение – это помочь, укрепить и направить русских в России к спасению. Думаю, что очень важно для наших верующих помнить, что мы недостойны милости Божией Матери, что она явилась у нас не за наше достоинство, а за кровь тысяч и тысяч Новомучеников, которые пострадали не в Америке, а в России. Она явилась здесь потому, что наша Церковь свободная, а там свободы еще нет. Кто-то писал из Москвы, что там есть фотографии мироточивой иконы, которые источают миро с обратной стороны изображения. Этот человек думает, что так случается, чтобы показать, что свободы еще нет.

– Без сомнения, возрождение России началось. Как вы его представляете? Как оно проходит?

– Только в духовном плане. Это самое главное. Божия Матерь явилась у нас, несмотря на все наши недостатки. Но мы не должны смешивать чудо с политикой. Одна очень благочестивая девушка дала такое объяснение этого чуда: как мироносицы помазали тело Спасителя до Его Воскресения, так и Божия Матерь теперь помазывает русский народ до воскресения России.

– Когда мы говорим о воскресении России, мы представляем ее в будущем как могучую державу, похожую на Россию в период царствования Александра III. Но в таком случае, мы не думаем прежде всего о Царствии Небесном, а помним о славе на этой земле; так и иудеи ждали не Христа, но земного царя.

– Да Россия была великая империя, самая большая, могучая, она дала миру несравненную ни с чем красоту, которую Византия не смогла дать. У нее симфония между Церковью и государством была настоящей, и поэтому ее разрушили. Думаю, что Господь допустил страдания при коммунизме отчасти для того, чтобы русские не погибли в ужасном материализме. Россия должна воскреснутъ сильной духовно, потому что нет ни одного уголка в России, который остался бы не омытым кровью мучеников. Кровь мучеников – семя Христианства. Эти семена дадут всходы, Россия воскреснет и своим светом будет освещать весь мир, потому что нет ни одного народа, который так пострадал за Христа, как русский. Ни инквизиция, ни Гитлер со своими ужасами не могут сравниться с коммунистами. Когда Россия воскреснет, она действительно заслужит звание Святой Руси, Дома Пресвятой Богородицы.

– Когда мы говорим о воскресении России, мы говорим также о последних временах. Мы уже живем в апокалипсические времена. Несколько лет тому назад мы, например, свободно говорили: да хранит тебя Господь и Его Пречистая Матерь. Теперь за это тебя могут посчитать больным человеком, как будто вера – какая-то душевная болезнь.

– Теперь люди тратят невероятное количество денег на психотерапию, и эти психиатры и психологи их не освобождают от страстей, а направляют к еще более страшным порокам. Мало кто теперь ищет истинного исцеления. Как раз сегодня кто-то за трапезой мне говорил о том, что никак не мог перестать курить, и вот он обратился с мольбой к Божией Матери и на другой день утром почувствовал отвращение к табаку, и с тех пор больше видеть его не может, это случилось с ним восемь лет тому назад. Люди не замечают того, что врачи-профессионалы не могут и за несколько лет добиться того, что Божия Матерь совершает сразу же, если человек к ней искренно обращается.

– Доказательством этого является изобилие чудес во время пребывания иконы на съезде русской православной молодежи в Аргентине. Мы все это быстро забываем. Владыка Митрополит Виталий дал объявление в русских газетах, прося верующих посылать сведения о чудесах, происходивших от иконы. Пока мы только получили пятъ или шесть ответов, и я не удивляюсь, ведь когда Господь исцелил 10 прокаженных, только один вернулся благодаритъ Бога.

– Интересно, что икона явилась в нашей маленькой Зарубежной Церкви как раз после того, как покойный патриарх Пимен сказал, что Зарубежная Церковь мертва, так как у нас нет чудес. И это случилось в подтверждение евангельских слов: не бойся, малое стадо. Еще это случилось у нас потому, наверное, что наша Церковь своими молитвами поддерживает христиан в России. Это не значит, что мы молимся ревностнее, чем другие, или более достойные, – никто не заслуживает такого чуда.

Есть люди, которые говорят мне: это так странно, что у вас икона, ведь вы не русский. Какое это имеет значение – русский я или нет? Я христианин и нахожусь в общении с Церковью. Да, я последний христианин из всех, тот, который пришел в последнюю минуту причаститься из Св. Чаши. Но ведь Пресвятая Богородица принимает всех, которые приходят в Церковь с верою и покаянием. Я не придаю значения национальной принадлежности, но знаю, что самое главное – это быть православным, быть в Церкви.

Меня также критикуют за то, что я не хочу участвовать в телевизионных передачах с иконой, а ведь телевизор – это дьявольская вещь, которая меняет христианскую культуру на наших глазах.

– Не о телевидении ли говорит в своих пророчествах преп. Нил Мироточивый, подвизавшийся на Святой Горе?

– Да, он говорит о том, что дьявол сделает свою коробку и его поклонники будут поклоняться ему вокруг нее, и что рога дьявола будут на крышах всех домов. Многие большие американские телевизионные компании предлагали мне невероятное количество денег за 15 минут передачи. Но мне кажется, что участвовать в таких передачах – это было бы то же самое, что продать Христа, предать Божию Матерь. Я никогда не соглашусь, потому что знаю, если, например, в 7 часов вечера будут показывать это чудо, то позднее, наверное, будут опять показывать порнографию. Те, кто хотят, и без телевидения знают об иконе: по всему миру и повсюду есть ее копии.

– Вы затронули тему телевидения. Я думаю, что разрешать смотреть телевидение своим детям – это то же, что учить их всякой греховной мерзости.

– Да, к сожалению, теперь дети, в основном, не воспитываются дома или в учебных заведениях. Их, главным образом, воспитывает телевидение. Оно разрушает семейную жизнь. Например, во время обеда или ужина семья больше не разговаривает за столом, а ведь это очень важно. Раньше за столом дети всегда задавали вопросы, обсуждался их день, давались советы. Теперь люди едят, не зная, что едят, смотрят на эту «электронную соску», и перед ними представляются все грехи, все самые ужасные страсти. Это самая большая школа всех грехов, это самая тончайшая школа «сладкой жизни»; она вырабатывает нечувствительность и безразличие к чужим страданиям. Например, люди смотрят новости, они говорят что в этом нет ничего плохого, но, подумайте, какой это ужас, вы видите в один миг тысячи мертвых, убийства, катастрофы и к этому привыкаете, и мало кто хотя бы перекрестится, когда видит такие картины, и сразу же после этих ужасов показывают репортаж о футбольном матче.

Недавно предо мной по улице шли две девицы, и я случайно услышал: «Ты видела вчера новости? 1000 человек погибли в катастрофе», а другая ответила: «Только тысяча?». Это показывает совершенное отсутствие сострадания. Телевизор – это школа мифической жизни, фальшивой жизни без христианской нравственности. Это апология греха, супружеской неверности и разрушения семьи. Если родители благочестивые, они должны выставить из дома телевизор, не дожидаясь, пока телевизор выставит семью из дома. В доме, где родители разговаривают со своими детьми, будет гармония, у них будет контакт, но если между ними будет этот ужасный зверь, то семья разлагается. Дети даже говорят: «Зачем мне здесь жить, если я не могу разговаривать со своими родителями?». Раньше матери, пока работали по дому, молились, а теперь нет, они режут себе пальцы, потому что смотрят телевизор, пока готовят пищу. Телевизор – это болезнь, наркотик, он не дает молиться, работать, он гипнотизирует. Когда люди раньше читали, каждый человек представлял сам себе во время чтения соответствующие картины. А через телевизор люди получают чужие представления и их усваивают. Здесь, в Монреале, в одном доме перед телевизором 12-летний мальчик вдруг взял нож и 15 раз ударил свою 15-летнюю сестру. Выяснилось, что подобное он видел во время бесовского праздника в фильме.

– Недавно мы отметили 600-летие со дня представления преп. Сергия Радонежского. Он был одним из духовных вождей русского народа, так же как св. Александр Невский и кн. Димитрий Донской: к сожалению, у нас теперь такого вождя нет. Не должны ли мы обращаться в молитвах к этим угодникам с просьбой вымолить у Господа для нас вождя?

– Израиль всегда нуждался в пророках, судьях, царях, патриархах, т. е. вождях, которые показывали бы ему путь, являли бы собой воплощение всех религиозных и культурных сил народа. Так было и у русских; и во время татарского ига они усердно молились, чтобы Господь дал вождя.

Пример преп. Сергия в том, что он последовал Господу, сказавшему: тот, кто хочет следовать за Мной, да оставит все и возьмет свой крест. Это призыв не только к монахам, но и ко всем христианам. России нужен пример настоящего монаха, который совершенно отверг мир и предал себя Богу. Преп. Сергий жил в эпоху, когда русская земля была под игом татар, как теперь коммунистов. Сейчас происходит нашествие тысяч разных сект, которые говорят о «евангелизации» России, как будто забыли, что Россия уже 1000 лет, как приняла Христа, как будто это не тот народ, который славит Бога и Божию Матерь, как никто. Россия – это наследница Константинополя, это Третий Рим. Теперешнее нашествие убивает не тело, но душу русского народа. Во времена преп. Сергия татары грабили Россию материально, а теперь экуменисты делают это в духовном смысле. В Париже я слышал по радио, что 75 монахинь направлялись в Россию с невероятной суммой долларов для «евангелизации» русского народа: с одной стороны, строить школы и приюты, с другой – деньгами покупать русские души, продавать ересь и в этой ереси воспитывать русских детей. В России теперь среди всевозможных «лидеров» полно политических авантюристов, которых больше интересует получение иностранной валюты, чем судьба России.

Мы должны молиться Взбранной Воеводе, преп. Сергию, св. Александру Невскому, чтобы Господь даровал нам вождя, ибо без него Россия не двинется. Демократия может быть привлекательной вещью только в теории.

– Не думаете ли вы, что когда-нибудь сможете поехать с мироточивой иконой в Россию?

– Да, я думаю, что, когда придет время, икона поедет в Россию. Я желаю этого, но я нахожусь под волей Божией, в послушании Собора Епископов Русской Православной Церкви Заграницей во главе с Высокопреосвященнейшим Митрополитом Виталием. Они должны, наши архиереи, определить, как и когда можно будет поехать в Россию. Есть многие люди, которые мне предлагают «секретным образом совершить поездку». Но я думаю, что чудеса не имеют силы, когда человек выходит из послушания церковной иерархии. Это чудо принадлежит Церкви и неотделимо от иерархии. Если Владыка Виталий и Архиерейский Собор РПЦЗ не благословят, я не поеду. Я не могу идти против авторитета нашей Церкви, если я пойду против воли Церкви в лице ее Первоиерарха, я не совершу волю Божию, это будет ужасное самовольство, не во славу Божию, а во славу того человека, который хочет это устроить. Это чудо Церкви, а не мое лично. Я благодарю в вашем лице Архиепископа Лавра и редакцию «Православной Руси» за то, что мне предоставили возможность таким образом ответить всем тем, кто без благословения Владыки Виталия стараются меня уговорить на такую поездку. Спасибо.

– В заключение нашей беседы не могли бы вы сказать несколько слов утешения для верующих в России и Зарубежье?

– Самое главное, чтобы верующие в России не впадали в уныние, икона туда поедет, когда Господь позволит, а не когда мы хотим, ведь мы всегда молимся, да будет воля Твоя. В России в прошлом уже были явлены мироточивые иконы, о них рассказывалось в «Православной Руси» (№№ 17-18, 1983 г. – ред.). Мы все, в России и здесь, должны возрождаться через покаяние, чтобы не смешать с благоуханием от мироточивой иконы смрад греха, дабы мы могли жить в этом царстве материализма, как настоящие христиане, потому что Божия Матерь нам показывает, что это миро нерукотворное, знаменуя этим, что духовный мир не имеет никакого отношения к современному миру, ибо наша Церковь не от мира сего.

Следует вести жизнь святости, соблюдать посты по средам и пятницам – преп. Серафим говорил когда-то, что Россия погибнет, потому что люди не соблюдают эти посты. Владыка Виталий говорит: «чтобы быть верным, надо начать с маленьких вещей». Он говорит, что епископы чувствуют, что могут положиться на тех людей, которые постятся по средам и пятницам. Владыка Виталий много раз рассказывал знаменательный случай с одной его прихожанкой в Германии во время войны: однажды, когда эта женщина перебегала железную дорогу со своими двумя младенцами, ее сапог застрял между рельсами, у нее была ужасная боль, а издалека уже слышался шум паравоза – поезд приближался; она уже никак не могла освободиться. Вдруг появились два высоких красивых мужчины и непонятным образом ее освободили, поезд прошел мимо них. Она с удивлением к ним обратилась: «Спаси Господи, откуда вы, кто вы?». Они ответили: «Меня зовут Среда, а меня Пятница, мы были посланы от Бога, чтобы спасти твою жизнь, ибо ты всегда, с малых лет, соблюдала посты». И скоро после этого они исчезли.

Вот вам значение поста по средам и пятницам. Такая маленькая вещь, а так значительна для правильной христианской жизни. И с таким чувством мы должны обратиться к Богу, чтобы Он даровал русскому народу настоящего православного вождя. Господь таких молитв не оставит. Аминь.

 

«Православная Русь». 1993. № 1. С. 7-9.


КАНОН - Свод законов православной церкви



«Благотворительность содержит жизнь».
Святитель Григорий Нисский (Слово 1)

Рубрики:

Популярное:





Подписаться на рассылку: